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                    <text>Entrevista a La Vanguardia

18/05/2002

El reto 2004. El Fòrum según Pasqual Maragall.
"El Fòrum tiene sentido".
EL RETO 2004
"El Fòrum tiene sentido"
El padre de la criatura del 2004 explica cómo la ve crecer
EL FÒRUM SEGÚN PASQUAL MARAGALL. Pasqual Maragall se iluminó y anunció que Barcelona organizaría un
gran acontecimiento en el 2004. Sucedió en 1996, en la celebración del décimo aniversario de la nominación
olímpica. Ahí está el origen de lo que para el candidato a la presidencia de la Generalitat es una leyenda
urbana. Siempre se ha dicho que se refería a la organización de una Exposición Internacional, pero no había
ninguna disponible. "Jamás hablé de una Expo", dice ahora, cuando desde la distancia observa la andadura de
algo que no tenía nombre y ahora se llama Fòrum de les Cultures.

EUGENI MADUEÑO
FRANCESC PEIRÓN
Barcelona
La megafonía suena como el anunció de la próxima parada del tren de cercanías. Pero eso es el Parlament y
esa señal acústica quiere decir que los parlamentarios han de ir a votar. Pasqual Maragall, aspirante a
presidente de la Generalitat e inspirador del Fòrum, sale a toda máquina y al volver sigue con precisión el hilo
de la entrevista.
-Dicen que el invento del Fòrum es una "maragallada".
-Yo no sé qué es una "maragallada".
-¿Una idea genial pero lanzada por Maragall?
-¿Qué quiere decir "pero"? (ja, ja). Lo del Fòrum surgió a finales de mi cargo como alcalde, en 1996. Había tres
o cuatro objetivos de futuro. Hicimos un "brain storming" con toda la gente del post 92, Bassat, Fontana, Abad,
empresarios... La idea del F´òrum se consagró en dos desayunos de Sant Esteve en el palacete Albéniz, con los
barceloneses internacionales: Samaranch, Pujol, Federico Mayor, Pere Duran Farell, Narcís Serra, Joan Clos,
que era primer teniente de alcalde... Se plantearon tres opciones: una era de Bassat, que propuso organizar un
gran festival mundial del cine. La otra idea giraba en torno al agua, en el sentido ecológico, en el sentido de un
déficit de Barcelona, el río que no tenemos. La tercera, la ganadora, fue el Fòrum de les Cultures, que entonces
no tenía nombre.
-¿Por qué el nombre apela a las culturas?
-Empezamos hablando de diálogo interreligioso. La idea inicial era una intuición, una idea global, que, como se
ha visto, no estaba mal encaminada. Ha tardado en tomar forma. Como dice Joan Clos, los Juegos Olímpicos
son muy complicados porque hay que cumplir un protocolo dado, pero esto aún lo es más por todo lo contrario,
porque lo has de inventar desde el principio.
-La idea sigue siendo válida...
-Sí. Estos acontecimientos que no son permanentes, que carecen del estabilizador de la burocracia, siempre
tienen una crisis antes del inicio.
-¿Cómo se entiende que la gente aún no sepa qué será el Fòrum?
-El problema de los contenidos es que se está haciendo el equivalente a la "carta olímpica". Todo dependerá de
la capacidad que tenga Barcelona de modelar su intuición. La fórmula Barcelona consiste en combinar dos
cosas: el escenario y los contenidos. El escenario es el que da la trascendencia posterior, porque es lo que
queda y lo que permite que se vierta un entusiasmo que en condiciones normales es difícil. Y, en cuanto al
acontecimiento, creo que funciona con las ideas que nos explicó Clos, que son los elementos básicos: tierra,
agua, fuego y aire.

�Cada uno de ellos representa una fuerza de la humanidad. La Tierra es la identidad; el aire sería la voz, el
lenguaje, la ciudad; el fuego, la religión, los mitos, la ideología; y el agua es el medio. Éste fue el discurso
inicial y después ha ido derivando hacia el escenario concreto, donde había un río por recuperar, una parte
olvidada de la ciudad.
-¿Y el entusiasmo?
-El entusiasmo proviene ante todo de que hay una predisposición exterior a que Barcelona sea la sede de
acontecimientos. Como no es capital de un estado, Barcelona tiene esta intuición de que ha de ser capital
mundial cada 12 o 15 años. La otra cuestión es la transformación urbanística. De estas dos circunstancias viene
la inversión y el entusiasmo, de ver que la ciudad no para, que Barcelona es una ciudad importante en el
mundo.
-Ya, pero entre la ciudadanía no se palpa ese entusiasmo.
-Con los JJ.OO. hubo mucho entusiasmo en la nominación, pero después se diluyó un poco, hasta que no
estuvo todo más avanzado y la gente lo comenzaba a palpar. Lo importante es acertar en el calendario y en el
ritmo de generar las complicidades y adhesiones.
-Pero no se ve ilusión, tal vez no hay mensajes claros.
-La idea central sí está clara. Barcelona reunirá a todo el mundo para discutir lo que las culturas del mundo, en
todos sus aspec-tos, quieren hacer. A la gente, como esto no le interesa cada día, pues no está preocupada.Pujol, sin embargo, habla de cosas concretas para el Fòrum, de identidad y globalización, dice que es el lugar
donde hay que discutir la identidad catalana en un mundo global.
-En el fondo, esto es la discusión Pujol-Maragall. Esta discusión ya la tuvimos el primer día. Él dice que si baja
un marciano y pregunta quién soy, le responderé que "soy Pasqual Maragall, Sant Gervasi, Barcelona,
Cataluña". Ésta es la pulsión de la identidad. Yo le digo que si baja un marciano, lo primero que le diré es que
está en la Tierra y que yo soy terrícola;, luego le explicaré todo lo demás. Si empiezo por Sant Gervasi pensará
que hablo chino. Si lo que tienes que hacer es demostrar, dices la identidad; si lo que se quiere es construir,
que es de lo que se trata, reconoces que no hay un solo lenguaje, que en el mundo hay muchos. Tienes que
traducir.
-Pujol también habló de inmigración.
-Después de Le Pen, la derecha ha descubierto otra vez que a más inmigrantes, más votos y salarios más
bajos. Y está encantada.
-¿Quiere decir que ya les va bien una inmigración masiva?
-No digo que les vaya bien. Digo que la derecha ha descubierto que cuantos más inmigrantes hay, más votos
tiene. Las consecuencias que las saque cada uno.
-Las condiciones de la inmigración han cambiado mucho desde que se creó el Fòrum.
-La suerte es que se ha demostrado que no íbamos desencaminados.
-¿Quién se atreve a defender la bondad de la inmigración y no la ve como una amenaza?-El problema es que la
derecha, que gobierna, no controla las fronteras. Nosotros tenemos la fórmula para integrar a los que ya están
aquí. Aparte de las leyes, depende de que los barrios y las escuelas estén en condiciones de asimilar bien la
diversidad y esto está en función de que los recursos que se destinan sean importantes. Ahora esto no es así.
Los gobiernos de derechas hablan mucho y hacen poco. Nosotros tenemos 40 barrios de Cataluña en los que
creemos que se necesita un proyecto de regeneración. Más dinero para cada uno de estos barrios y así evitar
que se conviertan en guetos, porque el equilibrio entre bienestar y malestar empieza a ser negativo. Se
necesita dinero para las escuelas y necesitamos barrios seguros. La prueba es el Raval, que a principios de los
ochenta iba para gueto y se pusieron los medios para evitarlo.
-Sí, pero de Corbacho a Montilla la reacción es la misma: se pide más policía.

�-Una cosa es la inmigración y otra es la falta de policía. No hay que mezclar las dos cosas. La natalidad es muy
baja y, por el contrario, tenemos demanda porque la economía tira mucho estos últimos 20 años. En segundo
lugar, los presupuestos de seguridad, en términos relativos y a veces en términos absolutos, han bajado. Y hay
un cambio de modelo (la implantación de los Mossos) que siempre es complicado. Este cambio le ha cogido al
Gobierno bajo de moral, sin ideas.
-Por lo que se ve, aprovecha el Fòrum para hablar de política cotidiana.
-Son ustedes quienes me preguntan por estos problemas más locales. Pero es cierto que el Fòrum tiene que ver
con una cosa muy profunda y muy compartida: la inseguridad de la ciudadanía. El mundo abierto es mucho
más incierto y éste es también un tema del Fòrum.
-La incertidumbre se ha convertido en el paradigma del futuro.
-Sobre todo porque la incertidumbre ya no la podemos atribuir a efectos naturales que nos superan. Ahora hay
una incertidumbre (armamento nuclear, calentamiento de la Tierra) de la que además somos culpables.
-¿El Fòrum puede aporta algo?
-Que el Fòrum vaya adelante es un síntoma de que los ciudadanos están tomando conciencia de los problemas.
-Personalmente, ¿qué cree que sería bueno que saliera del Fòrum 2004?
-Trabajar sobre el mundo de ciudades, el mundo abierto, porque hoy en día no somos aún ciudadanos del
mundo. Estamos en un mundo de ciudades, que es distinto. El Fòrum tiene sentido.
-No parece muy convencido.
-Soy un entusiasta. Es una ocasión para establecer un diálogo, que ya ha comenzado en otros foros como Porto
Alegre o Davos.
-La receta Pujol es poco espectáculo y mucho debate, pero con esto parece difícil conseguir el eco mediático
necesario.
-Al plantearse el Fòrum se valoró cuál era el acontecimiento que reunía más atención del mundo. Se vio que
eran los Juegos Olímpicos. Pero el otro hecho multitudinario son los viajes del Papa. Para que haya mucha
gente ha de haber una esperanza y un espectáculo.
-¿Cómo ve las relaciones entre las tres administraciones que patrocinan en Fòrum?
-Una de las gracias de estos acontecimientos es que pasan en un sitio y en este lugar, que se sitúa en el más
bajo de la serie "mundo, estado, nación, ciudad", pero que en esta situación es la que tiene más peso. Esto
entronca con el gobierno de las ciudades.
-¿Pujol tiene un sitio en el Fòrum, como la presidencia del senado del 2004?
-No sé si su papel es la presidencia de ese senado, pero siempre he pensado que puede ser un buen
embajador. Es lo mejor que puede hacer ahora. Creo que jugará un papel importante. Y él tiene una genuina
ambición de pasar de gobernar a hacer doctrina, lo que pasa es que no se decide y no hace nada.

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                  <text>Recull la documentació generada en relació a Pasqual Maragall en la seva activitat als partits i associacions d'àmbit polític: Front Obrer de Catalunya (FOC), Convergència Socialista de Catalunya (CSC), Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC), Partido Socialista Obrero Español (PSOE), Ciutadans pel Canvi (CpC). </text>
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